Salut Artémus24
Et oui tu me connaît, j'aime bien essayer de compliquer les choses ,mais la c'est diffèrent
donc par ou commencer car tu aborde pleins de points différents qui mérite tous une bonne explication :
j'ai dit que je prenais des découpages qui sont actuellement des multiples de 36 , mais je suis embêter car ça ne me convient pas , car le 0 n'est pas inclus dedans donc moi je créer des groupes ou il est inclus car c'est un numéro comme les autres et donc je voit pas pourquoi il en ferait pas parti , mais par soucis de clarté je l'ai enlever de l'explication
Le but de la manœuvre je t'avoue alors qu'il y a eu un problème a la création de ce topic était surtout le fait de vouloir créer de nouvelles chances simples qui avait une certaine logique
les rouges , noirs , impair ,manque et passe je les connaît , mais ça ne m’intéresse pas , car ils n'ont aucune corrélation entre eux sur le cylindre …. ( espacement )
la si on s’aperçoit que « SI » les croupiers mettent la boule dans un secteur du cylindre de façon plus récurrente que la moyenne , il y aurait possibilité de tirer profit de ceci et je l'ai constater
Sûrement une utopie , pour certains , je ne le crois pas pour ma part , attention je ne relance pas le débat sur l'aptitude de visée du croupier …. 
Je laisserai a Abysse le soin de répondre sur sa vision de la « tendance » car c'est la base de ce topic ,Moi j'ai un autre point de vue diffèrent , mais qui va dans le meme sens aussi ...
et donc pour les 4 questions très intéressantes que tu propose je répondrai a la fois OUI et NON ,
il y a plusieurs pistes a étudier , je m’aperçoit quelques fois qu'il vaut mieux privilégier la chaleur , certaines fois l’écart
c'est compliquer , mais on retrouve aussi les mêmes lois
et on peut adapter certains principes de vision et d'observations de la loi du tiers par exemple
Et puis la grande question au choix du secteur sélectionné : comment vas-tu miser sur le tapis vert ? En disposant une unité par case jouée ou en cherchant, non plus le secteur qui a le plus de chance de sortir mais celui qui offre le maximum de couverture en utilisant un minimum de jeton. La question n'est pas simple et peut soulever beaucoup de problèmes, surtout en cas de malchances répétées.
Dans les test et même en jeu réel je privilégie 1 jeton par numéro ,le but pour moi n'est pas d’économiser ou de chercher un jeu économique
Si je décide de miser sur un secteur c'est que j'y crois donc je veut que la rémunération soit a hauteur de mes espérances
Attention comme je disais le but pour moi n'est pas de miser a chaque tour de roue , juste quand je pense que le moment est opportun
je pense qu'un des graves problèmes de chaque système ou vision de ce jeu enfin pour certains principes et de vouloir jouer tous les coups ….
l'avantage du casino on le connaît est il est simple a comprendre , il joue avec un jeu qui lui est favorable mathématiquement en terme de probabilités et de rapport de gain , et donc il multiplie son capital a chaque fois avec cet avantage mathématique
Pour le joueur plus il va jouer et plus il s'expose a cette variance donc je pense que les coups doivent être sélectionner a bon escient et que la valeur des pièces doit être augmenter dans certaines proportions suivant l'indice de confiance que l'on créera …..
Et puis pourquoi réinventes-tu les secteurs ?
Essaye donc les voisin - orphelins - tiers. C'est pas mal comme découpage, non ?
@+
Je ne les réinvente pas , j'en crée d'autres , et oui j'ai jouer avec ceux que l'on me propose et ils ne m'ont pas apporter satisfaction
et je trouve ces découpages assez étrange quand même ,
les orphelins , orphelins de qui , leurs parents les ont abandonner ?
Peut on passer une annonce on pourrait les retrouver depuis ce temps !
Voisins du zéro , oui super , donc pourquoi ensuite on peut annoncer voisins de X numéros et ça représente moins de numéros ?
Le tiers du cylindre ; oui super , pourquoi pas le quart aussi ? La moitié ?
Allez pour faire plaisir a Artémus24 un autre découpage
cette fois ci en 3
A/ 0-1-4-5-15-16-19-20-21-24-32-33
B/ 2-3-6-7-12-17-25-26-27-28-34-35
C/ 8-9-10-11-13-14-18-22-23-29-30-31-36
Le groupe C comporte 13 numéros contre 12 pour A et B
ceci vient par exemple d'un jeu existant disponible sur un forum qui a une très bonne réputation sous le titre ABC rolling sector
je ne met pas de lien , une simple recherche google suffira
et l'utilisation sera différente de l'original par l'utilisation du sens contraire et sens horaire …
Et libre a celui qui veut de suivre la charte de progression ;
et j'en suis arriver a un point de vue , ce n'est pas un jeu de Hasard , mais un jeu de combinaison !!!
et la création de ce cylindre que nous connaissons actuellement ( je ne parle pas de la disposition sur la roulette américaine qui est complètement différents ) a été créer non pas pour être un jeu de hasard , mais conçu comme un jeu d’équilibre !!!!!
[...]
Je n'aborde pas le sujet sur l'ordre établi des numéros sur le cylindre et du rôle exceptionnel du zéro du a son emplacement , mais ceci n'a pas été fait au hasard loin de la
et on pourra par la suite aborder ceci avec démonstration a l'appui mais concentrons nous d'abord sur autre chose
la roulette est à la fois un jeu de hasard et de combinaisons
jeu de hasard car la bille peut tomber dans n'importe quelle case à chances égales pour tous les numéros , et un jeu de combinaisons à l'infini car les spins peuvent constituer des combinaisons de longueur variable, de 1 seul spin à x spins
pour l'agencement des numéros sur le cylindre pour moi c'est clair: on a disposé les numéros sur le cylindre de telle sorte qu'il y ait alternance parfaite ou presque (15 et 19 cote à cote) entre des chances simples opposées (noir , rouge , pair ,impair..) et ainsi ne pas pouvoir tirer parti des secteurs sur le cylindre en chance simple: si on pouvait jouer 1 seul jeton qui représenterait la moitié du cylindre , alors le jeu en serait plus simple pour le joueur qui attendrait des écarts ou jouerait des séries plus facilement
Pour ce qui est d'etre un jeu d'équilibre , oui la roulette l'est bien puisque tous les numéros sont équiprobables , et que les probabilités des chances sur chaque pari ( chances simples , pleins , douzaines , colonnes , etc..) se vérifient sur un grand nombre de tirages
Et puis la grande question au choix du secteur sélectionné : comment vas-tu miser sur le tapis vert ? En disposant une unité par case jouée ou en cherchant, non plus le secteur qui a le plus de chance de sortir mais celui qui offre le maximum de couverture en utilisant un minimum de jeton. La question n'est pas simple et peut soulever beaucoup de problèmes, surtout en cas de malchances répétées.
Dans les test et même en jeu réel je privilégie 1 jeton par numéro ,le but pour moi n'est pas d’économiser ou de chercher un jeu économique
Si je décide de miser sur un secteur c'est que j'y crois donc je veut que la rémunération soit a hauteur de mes espérances
Attention comme je disais le but pour moi n'est pas de miser a chaque tour de roue , juste quand je pense que le moment est opportun
je pense qu'un des graves problèmes de chaque système ou vision de ce jeu enfin pour certains principes et de vouloir jouer tous les coups ….
l'avantage du casino on le connaît est il est simple a comprendre , il joue avec un jeu qui lui est favorable mathématiquement en terme de probabilités et de rapport de gain , et donc il multiplie son capital a chaque fois avec cet avantage mathématique
Pour le joueur plus il va jouer et plus il s'expose a cette variance donc je pense que les coups doivent être sélectionner a bon escient et que la valeur des pièces doit être augmenter dans certaines proportions suivant l'indice de confiance que l'on créera …..
Et puis pourquoi réinventes-tu les secteurs ?
Essaye donc les voisin - orphelins - tiers. C'est pas mal comme découpage, non ?
@+
Je ne les réinvente pas , j'en crée d'autres , et oui j'ai jouer avec ceux que l'on me propose et ils ne m'ont pas apporter satisfaction
et je trouve ces découpages assez étrange quand même ,les orphelins , orphelins de qui , leurs parents les ont abandonner ?
Peut on passer une annonce on pourrait les retrouver depuis ce temps !Voisins du zéro , oui super , donc pourquoi ensuite on peut annoncer voisins de X numéros et ça représente moins de numéros ?
Le tiers du cylindre ; oui super , pourquoi pas le quart aussi ? La moitié ?
Dans la majorité des systèmes , vouloir jouer à tous les coups c'est pour chercher le coup gagnant dans une série de coups perdants;si on s'abstient de jouer quelques coups , qui joués auraient été gagnants par rapport au système de jeu , alors le système devient perdant
Mis à part l'avantage du zéro pour le casino qui donne une espérance mathématique moyenne négative pour le joueur , le gros avantage du casino c'est que la roulette est un jeu à flux très aléatoire , sans régularité , donc imprévisible;plus les résultats sont imprévisibles c'est à dire pas de régularité , écarts et series très variables sur n'importe quel pari , et plus vous serez soumis au hasard chaotique des résultats de la roulette , et cela , c'est un bien plus gros avantage que l'avantage du zéro; et c'est pour accentuer le caractère imprévisible et aléatoire de la roulette , que les croupiers changent de table , qu'ils lancent dans un sens puis dans l'autre , qu'ils font varier (pour certains croupiers , pas tous) la vitesse de la bille , et que les roulettes sont vérifiées soigneusement pour ne pas avoir de cylindre biaisé , et ainsi ne pas donner un avantage minime au joueur qui pourra l'avoir remarqué.
alors le jeu en serait plus simple pour le joueur qui attendrait des écarts ou jouerait des séries plus facilement
@Picsous
donc on est quand meme d'accord sur ca , pourquoi tu crois que je veut faire ceci ? ( Créations de nouvelles chances simples et de nouvelles zones pour remplacer le tapis )
Est ce une betise pour toi cette piste ?
Je vois que toi aussi tu poste sur le cylindre et ensuite tu post un autre sujet qui a un rapport sur le tapis de jeu ,
ou te situe tu exactement ,
tu n'a pas encore d'avis trancher et definitif ?
Dans la majorité des systèmes , vouloir jouer à tous les coups c'est pour chercher le coup gagnant dans une série de coups perdants;si on s'abstient de jouer quelques coups , qui joués auraient été gagnants par rapport au système de jeu , alors le système devient perdant
Je te rassure, dans Tous les systèmes, lorsque tu poses une mise en général c’est pour gagner le coup, enfin dans l’espoir je dirai
Et si on s’abstient de jouer quelques coups qui joués auraient été perdants par rapport au système de jeu, alors le système devient gagnant …
Je me suis permis d’arranger ta dernière phrase, avec la tournure que je souhaite lorsque j’entreprends ceci
Connais-tu Sadia, roulette image de la vie ? As-tu lu le descriptif qui en est fait sur ce forum (voir lien citer plus haut)
Qu’en penses-tu ?
Pour ma part j’aime bien l’idée « d’indice de confiance » à savoir lorsque l’on sent mieux le coup qu’un autre augmenter la valeur de la pièce,
Je répète que le but de ce thread est de vouloir aborder les permanences sous un autre angle,
J’ai déjà joué ce que je préconise je t’avoue, et parfois sur des sessions c’était tellement chaotique que je m’abstenais de jouer
Et je précise que en l’état je recherche très peu de gains, car attaque très faibles et je rappelle que un gain procure un net de + 17 pièces (mise 19 sur le jeu des 18 voisins)
Si j’arrive à faire un bénef net de + 17 pièces par session très courte et ceci de façon récurrente j’aurais trouvé ce que je cherche
L’espoir fait vivre 
Cordialement
Varenne888
Bonsoir à toutes et à tous,
je ne cherche pas à découper le cylindre en sous-multiple de trente-six. Je crois que vouloir trouver un découpage en multiple de 2, 3, 4, 6, 9, 12, 18 est une erreur. Ma vision est plutôt binaire. Je cherche mon "SECTEUR CIBLE" pouvant couvrir N nombres. N étant impair car je considère qu'il y a la case centrale et "A" nombres à gauche et "A" nombre à droite d'où N = 2 * A + 1.
Le N correspond à la taille du secteur et puis c'est tout. Donc ma vision binaire sera le secteur choisit et le reste du cylindre. Et ce n'est pas plus compliqué que cela. Pourquoi vouloir un découpage multiple de trente-six ? Et puis le problème est que le cylindre fait trente-sept cases donc comme tu le dis si bien Varenne, il manquera toujours une case dans ce découpage, et entre autre celle de la case zéro.
Dans mon approche personnelle, je ne cherche même pas les liens qui peuvent exister comme par exemple la case 5 et la case 25. Pour moi, chaque case à un nom et rien d'autre. Si au lieu de nombres, il y avait des lettre ou des symboles, le problème serait exactement pareil. Je considère que chaque case est indépendante des autres et ce qui m'intéresse est simplement la largeur du secteur, en considérant sa case centrale et le nombre A à gauche et à droite de celle-ci et rien d'autre.
Maintenant la question est de savoir comment jouer les secteurs ?
La balistique est une bonne approche mais je la trouve plutôt compliquée.
Jouer le secteur le plus retardataire est aussi une bonne approche, mais il faut d'abord déterminer la largeur du secteur (le fameux N ci-dessus).
J'ai aussi une approche plus personnelle qui consiste à chercher l'écart le plus probable entre le dernier coup et le suivant et à cibler le secteur qui a le plus de chance de voir la bille tomber dedans.
Je connais d'autres méthodes issues du libre de Jean Comtat "Passe, pair et gagne !". Hormis ma méthode et la balistique, je ne trouve pas que les autres méthodes soient gagnantes.
Il ne faut pas oublier que jouer à la roulette, c'est aussi miser. Et donc le jeu est surtout combinatoire plus que sectoriel.
Trouver un nouveau découpage du cylindre peut devenir fastidieux quant à la façon de miser sur le tapis vert, car cette approche devient très couteuse en jetons. Mais si la chance n'est pas au rendez-vous alors vous allez atteindre rapidement le plafond du tapis vert.
Comme dises les américains, il faut que la frappe soit chirurgical pour être efficace car sinon il risque d'y avoir des dommages collatéraux.
@+
alors le jeu en serait plus simple pour le joueur qui attendrait des écarts ou jouerait des séries plus facilement
@Picsous
donc on est quand meme d'accord sur ca , pourquoi tu crois que je veut faire ceci ? ( Créations de nouvelles chances simples et de nouvelles zones pour remplacer le tapis )Est ce une betise pour toi cette piste ?
Je vois que toi aussi tu poste sur le cylindre et ensuite tu post un autre sujet qui a un rapport sur le tapis de jeu ,
ou te situe tu exactement ,
tu n'a pas encore d'avis trancher et definitif ?
Varenne , je suis entièrement d'accord avec toi sur ta démarche de rechercher de nouvelles chances simples et de nouvelles zones à partir du cylindre , moi meme j'ai fait des recheches dans ce sens , et le résultat d'une de ces pistes , est la couverture de la moitié du cylindre avec 9 pièces , voir mon sujet que j'ai créé sur ce forum ("couverture du cylindre"); le problème dans le découpage du cylindre en zones est de pouvoir l'exploiter pour en tirer parti de façon à etre bénéficiaire , et pour etre bénéficiaire je ne vois que deux alternatives : la VB qui est de prévoir la zone de chute de la bille par estimation visuelle, et la recherche d'une trace de régularité dans la zone de chute de la bille , c'est-à-dire quand le croupier fait tomber la bille dans la meme zone jusqu'à la moitié du cylindre , plusieurs fois de suite et de façon répétée; si l'on pouvait exploiter cette régularité dans les zones de chute alors c'est gagné, on peut etre bénéficiaire à long terme , mais la difficulté c'est que cette régularité est difficile à trouver car comme je l'avais expliqué , les paramètres qui empechent de trouver une stabilité sont les lancers des croupiers qui varient (dans un sens puis dans l'autre) , la vitesse qui peut varier , les croupiers qui n'ont pas la meme façon de lancer , etc..
Autre difficulté quand on veut parier en fonction du cylindre sur plusieurs numéros , c'est le nombre de pièces utilisées; plus on utilise de pièces pour couvrir des numéros , plus il deviendra difficile de rester bénéficiaire quand on aura de gros écarts , mais je suis d'acoord avec toi , il y a moins de résultats chaotiques quand on joue en fonction du cylindre qu'en fonction des chances simples que le jeu nous propose
non , tu as raison , je n'ai pas d'avis tranché et définitif; je joue à la fois en fonction du tapis et du cylindre;ceci dit , je joue beaucoup plus en fonction du tapis pour les raisons que j'ai expliquées , qui est la possibilité de couvrir la moitié/tiers/sixième.. des numéros avec 1 seule pièce au minimum , et de pouvoir faire une bonne gestion des mises et elaborer des stratégies pour rester en positif , mais je joue aussi en fonction du cylindre quand je constate que la bille revient dans une meme zone (couverture de la moitié des numéros le plus souvent) , mais ce n'est pas infaillible , loin de là , et en jouant de cette façon, je ne peux pas me permettre de faire des montantes ou d'autres gestions de mises et donc je reste à masse égale
en esperant avoir répondu à tes interrogations ,
Picsous
Dans la majorité des systèmes , vouloir jouer à tous les coups c'est pour chercher le coup gagnant dans une série de coups perdants;si on s'abstient de jouer quelques coups , qui joués auraient été gagnants par rapport au système de jeu , alors le système devient perdant
Je te rassure, dans Tous les systèmes, lorsque tu poses une mise en général c’est pour gagner le coup, enfin dans l’espoir je dirai
Et si on s’abstient de jouer quelques coups qui joués auraient été perdants par rapport au système de jeu, alors le système devient gagnant …
Je me suis permis d’arranger ta dernière phrase, avec la tournure que je souhaite lorsque j’entreprends ceci
Connais-tu Sadia, roulette image de la vie ? As-tu lu le descriptif qui en est fait sur ce forum (voir lien citer plus haut)
Qu’en penses-tu ?Pour ma part j’aime bien l’idée « d’indice de confiance » à savoir lorsque l’on sent mieux le coup qu’un autre augmenter la valeur de la pièce,
Je répète que le but de ce thread est de vouloir aborder les permanences sous un autre angle,
J’ai déjà joué ce que je préconise je t’avoue, et parfois sur des sessions c’était tellement chaotique que je m’abstenais de jouer
Et je précise que en l’état je recherche très peu de gains, car attaque très faibles et je rappelle que un gain procure un net de + 17 pièces (mise 19 sur le jeu des 18 voisins)
Si j’arrive à faire un bénef net de + 17 pièces par session très courte et ceci de façon récurrente j’aurais trouvé ce que je cherche
L’espoir fait vivre
Cordialement
Varenne888
non je ne connais pas Sadia , mais je vais m'y interesser , promis
17 pièces de gain peuvent etre beaucoup et peu à la fois , tout dépend de la valeur de la pièce..(à 100 euros la pièce , ça fait 1700 euros de gains 
)
Bonsoir à toutes et à tous,
il est beaucoup plus facile de trouver une stabilité sur un flux binaire, qu'un flux composé de 6 entités distinctes.
Non je ne le crois pas. Prend une suite de 0 et de 1, et tu verras que tu peux avoir une suite infinie sans jamais obtenir une quelconque répétition.
Oui je suis d'accord avec toi, mais l'astuce ne se trouve pas là.
En effet ce qui fait la différence c'est le recentrage du secteur à jouer après chaque spin ce qui permet de profiter de la récurrence des lancers de croupiers. Car en théorie le lancer se fait à partir du dernier numéro tombé.
Ensuite le fait de jouer 19 numéros permet de minimiser l'impact des croupiers qui effectue leur lancer avec un léger décalage en laissant le cylindre tourner sur quelques numéros avant de lancer.
Dans l'idéal il faudrait jouer les voisins du numéros à partir duquel se fait le lancer, mais en pratique c'est impossible.
Mais rien qu'avec ça, plus une optimisation grâce aux tendances permet de (très) bien s'en sortir sur une majorité de sessions.
Ensuite lorsque je jouais de cette manière, j'avais rajouté des conditions avant d'entamer le jeu, si je vois que le croupier lance un peu "n'importe comment" je m'abstiens de jouer avec cette méthode. Si j'ai un coup perdant dès le début, je ne cherche plus qu'à revenir à égalité de coups perdants/gagnants. Plus un stop win à 3 coups gagnants, qui permet d'obtenir un excellent rapport temps/gain.
Pour ce qui concerne les découpages, j'ai du mal à saisir pourquoi vous voulez faire autre chose que par moitié ou à la limite par tiers, chose que je n'ai jamais essayé.
En découpant le cylindre en secteurs plus petits, le nombre de numéros joués devient faible pour espérer profiter de la récurrence des lancers en toutes circonstances. Enfin il faudrait avoir des "lancers parfaits" chose qui est peu commune puisque par rapport à mes constatations les coups gagnants ne se produisent pas forcément sur les numéros mitoyens du numéros central mais sur un gros tiers du secteur.
La base de ce système n'est pas le découpage en X parties, de toute façon peu importe le nombre de numéros joués les rapports sont les mêmes, puisque le paiement est indexé sur le nombre de numéros joués.
La base de ce système a la base est comme le suggérer Abysse était le fait de jouer avec des secteurs « mouvants »
Donc cela doit se faire à partir du dernier numéro sorti (dans le sens horaire ou contraire)
Le but étant d’observer sur quelques boules une certaine régularité de lancer ou identifier une tendance, parfois il n’y a rien à identifier du tout
Si tu regardes bien Abysse, ici on a fait plein de coupage en 3, 4, 6 ….
Il y a d’autres choses à envisager, par exemple j’aimerais avoir une base de données assez conséquente sur des permanences de roulette avec lancer à air comprimée.
Il y en a une à Monaco mais le Payout est minable donc je m’abstiens pour le moment, mais c’est une piste
Ensuite il y a mille choses à voir et à observer IMO
Par exemple avec le système que tu préconise et auquel j’adhère, on observe sur du court terme et le but étant de faire son objectif a l’intérieur d’une session (croupier) on est bien d’accord ?
Mais la roulette est aussi un jeu qui peut s’envisager sur le long terme avec les différentes lois que nous connaissons ….
Le but étant pour moi aussi de voir la « distribution » des spins et leur fréquence d’absence ….
Et voir s’il y a un truc à en tirer
Cordialement
Varenne888
Si tu regardes bien Abysse, ici on a fait plein de coupage en 3, 4, 6 ….
Oui, mais quel est l'objectif ? Comme je l'ai déjà dit moins tu as d'entités à suivre, plus il est facile de trouver une tendance stable.
Le seul point positif que je vois à jouer sur des plus petits secteurs avec cette méthode, est de jouer avec des mises plus élevées au centre puis dégressives lorsque l'on va vers l'extérieur. C'est là que tu veux en venir ?
Le but étant pour moi aussi de voir la « distribution » des spins et leur fréquence d’absence ….
Dans ce cas pour aller plus loin, et conserver la mouvance des secteurs, il faudrait donner un indice aux cases, selon qu'elles soient plus ou moins proches de chaque point de chute, les cases mitoyennes qui ont l'indice le plus faible sont celles qui sont le moins proches des différents points de chutes. Tout en gardant le principe de mouvance des secteurs et donc en continuant de profiter le la régularité des lancers.
